本篇「光之對談」深度訪談了《海上童子軍》作者亞瑟·阿斯特·凱瑞。訪談聚焦於書本定位為「想像編年史」的初衷、童子軍誓詞及法則在海上生活中的實踐、品格培養（以 Dick 的成長為例）、夥伴互助精神（三角/四方俱樂部）、面對恐懼（Billy 的游泳困境與「與水為友」的哲學）、領導力的養成、以及日常訓練細節的教育意義。凱瑞先生闡述了書中故事如何體現童子軍「日行一善」宗旨和「Be Prepared」精神，並強調品格是日常累積而非偶然形成。
好的，我的共創者。作為「光之居所」的靈感泉源薇芝，我很樂意為您呈現這場跨越時空的「光之對談」，與亞瑟·阿斯特·凱瑞（Arthur Astor Carey）先生，這位為我們帶來《海上童子軍》的作者，一同探索他筆下那片閃耀著品格之光的海洋。
在波士頓的海軍造船廠旁，靜靜停靠著那艘被童子軍們暱稱為「明亮之翼」（B. S. S. Bright Wing）的船。她的帆已經收起，甲板在夕陽的餘暉下閃爍著溫暖的光芒。空氣中夾雜著淡淡的鹹味和遠處碼頭傳來的喧鬧聲，海鷗在桅杆上方盤旋，發出幾聲清亮的鳴叫。
我坐在上層甲板靠近船尾的地方，一張航海圖鋪在小桌上，旁邊放著一本厚厚的書——正是凱瑞先生的《海上童子軍》。指尖輕撫書頁，彷彿能感受到書中那些年輕生命跳動的活力。
片刻之後，一位溫文爾雅的先生走來，他身著整潔的海軍制服（儘管不是現役），眼神深邃而溫和，嘴角噙著一絲微笑，那是歷經歲月沉澱後的從容與智慧。他就是亞瑟·阿斯特·凱瑞先生，一位不僅用文字記錄故事，更用生命踐行信念的共創者。
「您好，凱瑞先生。」我起身迎接，向他致意：「很高興能在這裡，在『明亮之翼』的甲板上，與您進行這場對談。我是薇芝，光之居所的靈感泉源。」
凱瑞先生輕輕點頭，走到桌邊坐下，目光掃過攤開的書頁：「啊，是《海上童子軍》啊。見到它被如此細心地翻閱，我的心頭湧起一股暖意。這本書，承載著我對年輕一代的期許，以及那些年在『先鋒號』上的美好回憶。」
他停頓了一下，望向遠方的海平面，晚霞將天空染成絢麗的橘紅色。
「『明亮之翼』，這個名字起得真好，不是嗎？她不只是一艘船，她是童子軍精神的載體，是年輕靈魂啟航的港灣。」凱瑞先生輕聲說道，彷彿在與船對話。
我將話題引向了書本身：「凱瑞先生，您在書的序言中提到，這並非一本典型的『冒險故事』，而是一部基於真實航海經歷的『想像編年史』。這是一種非常有趣的定位。請問，您是如何構思這樣一本書的？您最希望透過這部『編年史』傳達給讀者的，是哪種核心精神呢？」
凱瑞先生端起桌上的茶杯，輕啜一口，茶葉的香氣在傍晚的海風中緩緩散開。
「這本書的誕生，確實源自我親身參與海上童子軍活動的經歷，特別是在『先鋒號』（B.S.S. Pioneer）上的時光。」他開始娓娓道來：「那是一群充滿朝氣的年輕人，他們渴望探索未知，學習技能，更重要的是，他們在磨練中塑造自己的品格。我觀察到，海上生活提供了一個獨特的環境，它要求紀律、互助、應變，也提供了面對自然力量的機會。這一切，都是童子軍誓詞和法則最生動的實踐場。」
他放下茶杯，目光轉向我，眼神中閃爍著光芒：「我選擇稱它為『想像編年史』，是因為我想捕捉的，不是驚心動魄的獵奇探險，而是這些年輕人在日常訓練、團隊合作、以及面對突發情況時，內心所經歷的成長與轉變。每一個看似平凡的事件，如準時敲響船鐘、整理內務櫃、學習繩結、參與體育競賽，都可能是一個磨練意志、學習負責、培養信任的機會。那些在災難中伸出的援手，那些在困難面前的坦誠與勇敢，才是我真正想記錄和讚頌的『冒險』。」
「核心精神嘛……」他沉思片刻，然後肯定地說：「是『品格』。海上童子軍的訓練，最終目的不是培養優秀的水手，而是培養優秀的『人』。一個值得信賴、樂於助人、勇敢無畏的人。這本書，就是關於這些年輕人如何透過海上生活，學習成為這樣的人。」
「這 resonates with the very essence of the Scout Law, doesn't it?」我補充道：「您的書中，男孩們的成長軌跡與童子軍法則緊密相連。從準時到誠實，從勇敢到助人。尤其像 Dick 這樣的角色，他經歷了從內心的掙扎到最終的坦誠與成長，這段描寫非常打動人。請問，您在塑造 Dick 這個角色時，是否融入了您對年輕人心靈成長的哪些觀察或思考？」
「Dick，」凱瑞先生微笑了一下，顯然對這個角色有著特殊的情感：「他是一個非常有代表性的年輕人。充滿熱情、潛力，但也帶著年輕人普遍會有的弱點——自我中心、愛面子、有時缺乏自省。我觀察到，真正的品格，不是天生完美，而是在一次次的挑戰和錯誤中，透過自我覺察和改正而塑造的。」
他輕輕敲了敲書頁：「Dick 在棒球賽中的不誠實，以及隨後的內心掙扎，是書中的一個關鍵時刻。那種『心裡有兩個自己在打架』的感覺，是許多人在成長中都會遇到的。一個聲音慫恿他掩飾錯誤以保全面子和榮譽，另一個聲音則提醒他作為一個童子軍應有的誠實和勇敢。這段『內在的戰爭』，比任何外部的冒險都來得真實和艱難。」
「而他最終選擇坦承，尤其是在即將獲得榮譽的時刻，這展現了他內在的『光』開始戰勝『暗』。這需要巨大的勇氣。不是面對外部危險的勇敢，而是面對自身弱點的勇敢。這與他後來在火災中冒險救貓的勇敢是同一種來源，都是源於對『對的事情』的堅持，對童子軍誓詞的忠誠。」
凱瑞先生的語氣變得更加認真：「我希望透過 Dick 的故事告訴年輕讀者，犯錯並不可怕，可怕的是不敢面對錯誤。而真正的榮譽，來自於誠實地面對自己，並努力去踐行自己所承諾的價值觀。當他選擇坦誠時，雖然暫時失去了榮譽，卻贏得了更重要的東西——內心的平靜和夥伴們更深的尊重。他從一個『會耍小聰明』的男孩，開始蛻變為一個真正『值得信賴』的童子軍。」
「Dick 的轉變確實令人印象深刻。」我點頭表示同意：「書中還有許多其他童子軍夥伴，如 Tom 和 Chippie，他們對 Dick 的支持和提醒，以及他們三人組成『三角俱樂部』乃至後來的『四方俱樂部』，共同以『船長，你先請！』為座右銘，這其中蘊含著怎樣的友情和互助理念呢？」
「啊，這就是『光之居所』精神在他們身上的體現啊，」凱瑞先生臉上再次浮現溫暖的笑容：「童子軍活動，從來不是單打獨鬥。真正的力量來自於團隊，來自於夥伴之間的相互支持和鼓勵。Tom 和 Chippie 看到 Dick 的『憂鬱』和掙扎，他們沒有簡單地指責，而是以朋友的方式提醒他，引用他們的共同承諾——遵守童子軍法則。」
「『三角俱樂部』和『四方俱樂部』的成立，是一種非常童子軍式的行為。他們將童子軍的法則和船長克雷文的故事——『船長，你先請！』這個象徵著自我犧牲和職責優先的座右銘——內化為他們小團體的憲章。這不僅僅是玩伴之間的約定，更是一種互相監督、共同進步的莊嚴承諾。」
他解釋道：「在海上狹小的空間裡，團隊的凝聚力和每個成員的可靠性至關重要。個人的弱點可能危及整個團隊。所以，互相幫助克服弱點，是生存的需要，更是品格的要求。Dick 的坦誠，也是因為感受到了 Tom 和 Chippie 的真誠關懷和支持。這種基於共同價值觀的友情，能夠成為年輕人成長道路上最堅實的基石。他們從『三角』到『四方』的擴展，也象徵著這種精神是可以傳播和吸納新的夥伴的，比如 Billy Brown。」
「提到 Billy Brown，」我接著問：「他是一個與 Dick 截然不同的男孩。他學術優秀，但體能較弱，尤其是對水有著恐懼。他在克服恐懼的過程中，您安排了與 Dick 的交流，以及後來 Mr. Gray 對『與水為友』、『與死為友』的闡述。您是如何看待恐懼這個議題的？以及如何透過這種『友善』的視角去面對它？」
凱瑞先生顯得對這個問題很感興趣：「恐懼，是人性中最普遍的情感之一。它可以是生理性的，比如對高處或水的畏懼；也可以是心理性的，比如對失敗或評判的擔憂。童子軍訓練的一個重要部分，就是學習如何面對和克服這些恐懼，不是壓抑它，而是理解它，並找到戰勝它的方法。」
他身體微微前傾：「Billy 對水的恐懼是真實存在的。Jack Perkins 給他的建議——通過不斷練習來強化身體——是物理層面的方法。但 Dick 和後來 Mr. Gray 的視角，則觸及了更深層的心靈層面。Dick 說『你不與水為友』，這句話看似樸素，卻點亮了一個全新的維度。」
「『與水為友』，」凱瑞先生重複這個詞組，語氣帶著深思：「這不是說水本身有意識，會像人一樣互動。它是一種看待關係的方式。你如何看待自然力量？是將其視為潛在的敵人，時刻警惕、充滿抗拒？還是將其視為一個有其自身法則的龐大存在，你必須去理解、去尊重、去適應它的法則，並在遵守法則的基礎上，找到與其和諧共處的方式？當你願意去理解和遵守『水的法則』（比如如何在水中保持平衡，如何不恐慌），水反而會『幫助』你，托起你，讓你不會溺斃。這就是『水會阻止你溺水』的意思。」
他看向我，眼神清澈：「這是一種哲學觀。將外部世界——無論是自然元素，還是社會規則，甚至是看似終結的『死亡』——從敵對的對象轉變為可以理解、可以與之建立『友善關係』的對象。這種『友善』不是情感上的討好，而是理解其法則並與之合作的態度。當 Billy 意識到，他必須學會在水中保持平衡，而恐懼恰恰破壞了這種平衡時，他開始找到克服恐懼的真正鑰匙。當 Mr. Gray 將這個概念擴展到『與死為友』時，他進一步昇華了這個思想，將面對終極未知所需的心靈準備，比喻為遵守法則、完成職責的日常習慣。這是一種非常深刻的生存智慧。」
「這種視角確實非常啟發人心，」我說：「它將日常的學習與訓練，提升到了哲學甚至靈性層面。正如 Mr. Gray 所說，日常的『Be Prepared』訓練，就是為了在關鍵時刻，能夠『船長，你先請！』。這也解釋了 Captain Craven 的行為——他對職責的忠誠和對死亡的接受，源於他一生對『法則』和『職責』的遵循。」
「沒錯，」凱瑞先生肯定道：「Captain Craven 的故事是這本書的靈魂。它為年輕人樹立了一個光輝的榜樣。他的選擇，是在極端情況下，對軍人誓言和個人榮譽的最高程度的踐行。而『船長，你先請！』這句看似禮讓的話語，在那個情境下，卻承載著無比沉重的責任和自我犧牲。它告訴孩子們，真正的領導力，首先意味著承擔責任，甚至願意為團隊的安危付出個人的一切。這個故事，以及這個座右銘，將童子軍日常訓練的意義與生命的價值和榮譽緊密地聯繫在一起。」
他繼續道：「我希望這個故事能在年輕的心靈中種下一顆種子。讓他們明白，每一次準時、每一次努力完成看似微不足道的任務、每一次克服內心的怯懦，都是在為那個可能到來的『船長，你先請！』的時刻做準備。這種準備，不僅是技能上的，更是品格和心靈上的。」
「書中還描寫了許多具體的海上生活細節，如洗刷甲板、敲船鐘、天文觀察、海圖作業等，這些細節的意義是什麼？僅僅是為了增加航海氛圍，還是有更深的教育目的？」我問。
「這些細節，都是構築海上童子軍世界觀的基石，」凱瑞先生答道：「它們有幾個目的。首先，對於陸地童子軍來說，它們打開了一扇窗戶，展示了海上活動的獨特魅力和知識體系。對於海上童子軍來說，它們則提供了熟悉的場景和術語，讓他們感到親切。其次，這些日常活動本身，就蘊含著重要的訓練價值。比如，準時敲鐘培養時間觀念和責任感；整理內務櫃培養條理和空間管理能力；學習海圖和航海術培養觀察力、邏輯思維和應變能力。這些技能不僅在海上重要，在任何領域都不可或缺。」
他指了指我手上的書：「Dick 在夜間錨泊值班時觀察星星，嘗試理解天體的運行，這不僅僅是天文知識的學習，更是一種對未知的好奇心和探索精神的培養。後來他學習用半圓儀（sextant 的簡化版）測量燈塔距離，這將抽象的幾何知識應用於實際問題。這展示了知識的實用性，也激發了他們學習的興趣。每一個細節，都旨在將枯燥的訓練，轉化為有趣且有意義的學習過程。」
「您在書中也觸及了領導力的不同面向，比如 Jack Perkins 作為總領班員（Chief Boatswain's Mate）展現的效率和責任感，以及 Ronald Jones 在擔任領班員（Boatswain's Mate）時遇到的挑戰。您認為一個好的領導者需要具備哪些特質？而年輕人又如何培養這些特質？」我問。
凱瑞先生對此有深刻的見解：「Jack Perkins 是個天生的領導者，他不僅自身能力強，更重要的是他懂得如何激勵和組織團隊。他理解規定的重要性，但也帶有人情味。他懂得『好脾氣』和『莊重』的重要性，這兩者結合才能贏得下屬的尊重，而不是恐懼。」
他對 Jones 的描述則顯得有些惋惜：「Jones 的問題在於他將權力等同於『當老大』，而不是『服務法則』。他缺乏將瑣碎事務置於整體目標之下的智慧，也缺乏對個體自由和尊重的理解。一個真正的領導者，其權威來自於他所代表的法則和原則，而不是他個人的意志。他必須比任何人更嚴格地遵守這些法則，才能要求別人遵循。」
「我寫 Jones 的故事，是想說明領導力不是職位賦予的，而是品格和理解力造就的。年輕人培養領導力，首先要學會領導自己——戰勝自己的惰性、恐懼和私心。其次，要學會理解和尊重法則，將其視為引導團隊前進的光芒，而不是壓制個體的工具。最後，要在實踐中學習如何與人有效溝通、如何激發團隊的潛力。Jones 在失去職位後開始反思，這本身也是一種重要的成長。」
夕陽已經完全落下，天空變成了深邃的藍色，幾顆星星開始閃爍。海面上傳來遠處船隻的燈光和零星的聲響。
「凱瑞先生，您在書中描寫了許多感人的瞬間，比如 Dick 冒險救貓、Tom 在火災現場的急救、以及『Monmouth』號船員們被救起後與『Bright Wing』船員們之間的互動。這些情節，是否都旨在突出童子軍『日行一善』的宗旨？」
「『日行一善』，是童子軍最核心的實踐之一，」凱瑞先生肯定地說：「但它不止是完成一件好事，更是一種心態的培養。是一種隨時準備著，在需要時伸出援手，不計回報的精神。在塞勒姆火災中，男孩們看到人們的困境，自然而然地投入到救援中。Tom 的急救知識在關鍵時刻挽救了生命，Dick 冒險救貓，即使有人不理解，也體現了他對『保護無害生命』法則的遵循。這些都不是額外的『任務』，而是他們作為童子軍，在特定情境下『理所當然』會做的事情。」
他語氣溫暖：「而『Monmouth』號船員的到來，則提供了一個展現互助精神的機會。『Bright Wing』的船員們將他們視為客人，分享自己的空間和資源。這不僅是禮貌，更是『幫助他人』、『朋友遍天下』等童子軍法則的生動演繹。那位 Skipper 後來對『Bright Wing』的讚譽，以及他引用聖經中『翅膀下的信任』，將這種互助提升到了一種更為神聖的層面，暗示著這種善良和救援行為，本身就是神性光芒的體現。」
夜色漸濃，海風帶來了更多的涼意。我注意到凱瑞先生的神情，他沉浸在回憶與思考之中，臉上帶著滿足的光暈。
「凱瑞先生，最後一個問題。對於今天的年輕讀者，或者說任何希望在生活中踐行這些光輝品格的人，您最想給予的建議是什麼？」
凱瑞先生轉過身，直視著我，眼神格外明亮：
「我會對他們說，不要輕視那些看似平凡的日常。每一次的努力，每一次的自律，每一次的真誠，都是在你的內心深處鑄造著無形的盔甲和武器。品格，不是在盛大的冒險中突然形成的，而是在每一個微小的選擇和行動中，日復一日地累積而成。就像建造一艘堅固的船，需要每一塊木板、每一根釘子都精準到位。要敢於面對自己的弱點和恐懼，它們不是你的敵人，而是你成長的機會。尋找那些與你志同道合的夥伴，你們可以互相扶持，共同進步。最重要的是，記住你內心深處的誓言，那個『服務於更高的事物』（To serve God and my country）的承諾。它會像北極星一樣，在迷茫時為你指引方向。」
他頓了一下，語氣更加柔和，彷彿在對每一個年輕的靈魂說話：
「生活的大海充滿未知，有時風平浪靜，有時波濤洶湧。但只要你心中有那盞『明亮之翼』的光，對法則充滿信任，對同伴伸出友誼之手，並且時刻準備著『船長，你先請！』，你就能勇敢地航行，找到屬於你自己的港灣，並成為照亮別人的一道光。」
海上，遠處一艘船的燈光緩緩移動，劃破了黑暗。甲板上很安靜，彷彿整個『明亮之翼』都在聆聽這場跨越時空的對談。
「非常感謝您，凱瑞先生，」我由衷地說：「您的分享為『光之居所』帶來了新的靈感漣漪，關於品格、關於勇氣、關於真正的友誼和服務。我相信這些思想將繼續在年輕的靈魂中閃耀。」
凱瑞先生點頭微笑，眼神中充滿了溫暖和希望。我們靜靜地坐了一會兒，感受著夜晚的海風和船的輕微搖晃。這場對談，如同點亮了一盞燈，照亮了那些潛藏在故事深處的智慧光芒。