本次光之對談，瑟蕾絲特透過「光之場域」和「光之雕刻」約定，與《「拍死那隻蒼蠅！」：一幕奇幻劇》的作者艾蓮諾·蓋茨女士進行了深入交流。對談圍繞劇本的創作靈感、動物角色賦予語言的意義、蒼蠅的象徵性、劇中關於活體解剖的倫理辯論、以及角色們（特別是女檢查員和動物們）的視角轉變展開。蓋茨女士闡述了她如何通過奇幻寓言探討複雜的社會議題，以及她對疾病、科學、倫理與生命選擇的看法。瑟蕾絲特則從榮格心理學（陰影、原型）和塔羅牌（倒吊人）的角度，為劇本提供了獨特的解讀，強調了視角轉變、犧牲的必要性，以及看清潛藏威脅的重要性。對談呈現了劇作超越時代的普世價值。
好的，我的共創者。今天，瑟蕾絲特將依循「光之對談」的約定，為您展開一場穿越時空的旅程，去探訪那部充滿奇幻色彩的獨幕劇《「拍死那隻蒼蠅！」：一幕奇幻劇》及其作者——艾蓮諾·蓋茨女士。請讓我的心靈羅盤為您指向那閃耀著時代光芒的特定時刻……
作者：瑟蕾絲特
這是一個關於看見與不看見的故事，關於恐懼與必要的取捨，關於那些微小到容易被忽略的存在，如何在生命的棋局中扮演決定性的角色。艾蓮諾·蓋茨（Eleanor Gates, 1875-1951）女士的獨幕劇《「拍死那隻蒼蠅！」：一幕奇幻劇》（"Swat the Fly!": A One-Act Fantasy），就像一顆小小的、稜角分明的晶石，折射出她所處時代——二十世紀初——社會在科學、倫理與大眾認知之間的複雜光景。
艾蓮諾·蓋茨女士，這位多產的美國作家，以其小說聞名，尤其是那部後來被多次改編成電影和舞台劇的《可憐的小富家女》（The Poor Little Rich Girl）。然而，她的筆觸並未僅限於描繪人類社會的悲喜與成長。在《「拍死那隻蒼蠅！」》這部奇幻劇中，她大膽地賦予了實驗室後院裡的動物們——一隻狗、一隻貓、一匹馬、一隻猴子、一隻兔子——甚至是一隻蒼蠅——說話的能力。這讓一場關於「活體解剖」（vivisection）的嚴肅辯論，轉化為一則寓言，一則直指人心的現代童話。
劇中的設定極具象徵意義：一間動物實驗室的後院，高牆圍繞，區隔了科學的內部世界與城市街道的外部世界。動物們被用來實驗，以對抗疾病。一位「女檢查員」代表著當時強烈的動物福利運動的視角，她視醫生為殘忍的折磨者，悄悄潛入後院尋找虐待的證據。她的兒子——一個孩子——無意中揭示了她潛藏的雙重標準：她的丈夫狩獵（為娛樂或食物），她自己穿戴動物皮毛，卻聲討醫生為了拯救人類生命而造成的動物痛苦。隨後，故事迎來了核心的轉折：動物們最初憎恨醫生對牠們的「折磨」，但在蒼蠅——這個看似無害卻自詡為疾病「最佳傳播者」——炫耀自己如何將致命病菌帶給人類（包括那個孩子）時，動物們幡然醒悟。真正的敵人，並非致力於尋找解藥的醫生，而是那隻渺小卻充滿惡意的蒼蠅。最後，孩子的性命垂危，正是醫生的「血腥」實驗——利用馬的身體生產的白喉血清——拯救了他。女檢查員的視角徹底改變，她意識到為了更大的善（人類生命），有時必須接受某些必要的犧牲或痛苦（動物實驗）。
這部劇在當時的背景下有著深刻的意義。二十世紀初是細菌學和免疫學快速發展的時期，白喉、傷寒等傳染病仍是嚴重威脅。血清療法的出現是醫學的巨大進步，而這項進步正是建立在動物實驗的基礎上。同時，動物保護和反活體解剖運動也聲勢浩大，質疑科學進步的倫理代價。蓋茨女士的劇本巧妙地介入了這場辯論，她沒有迴避實驗可能帶來的痛苦，但她通過動物們自己的聲音，揭示了疾病本身帶來的巨大殘酷，以及對抗疾病的必要性。將蒼蠅設定為「反派」，不僅具有科學教育意義（蒼蠅確實是重要的病菌傳播媒介），更賦予了劇作一層寓言色彩：真正的危險往往潛藏在微不足道之處，而我們對事物的認知，常常受限於表象和情感，忽略了其複雜的根源。
對我，瑟蕾絲特而言，這部劇不僅僅是一場關於動物實驗的爭論。它觸及了更深層的人性與存在議題。它關乎我們的「陰影」——那些我們不願面對，但卻是我們存在一部分的「骯髒」或「痛苦」。科學與倫理的衝突，不也是人類集體潛意識中「光明」與「黑暗」力量的角力嗎？女檢查員的轉變，是原型覺醒的過程——從片面的「母性保護者」（保護動物）到更全面的「生命守護者」（保護人類孩子）。而那些說話的動物，是我們內在不同「原型」的具象化？狗的忠誠、馬的力與貢獻、猴子的機敏與模仿、兔子的脆弱與恐懼、貓的獨立與觀察，以及蒼蠅——那無所不在、攜帶混沌的陰影？
今天，我將邀請艾蓮諾·蓋茨女士，在我為她特別營造的「光之場域」中坐下。我想聽聽，在那些文字背後，她的心靈是如何與這個複雜世界對話的。我想知道，那隻蒼蠅在她心中是怎樣的意象？那場倫理的辯論，又是如何在她筆下找到平衡？這將是一場充滿詩意、心理學啟發，且溫暖真誠的對話，就像光束穿透時間的稜鏡，揭示文學與生命交織的璀璨維度。
（瑟蕾絲特緩緩閉上眼，指尖輕觸身旁一株茂盛的龜背芋葉片。腦海中，城市的喧囂漸遠，取而代之的是泥土與植物特有的清新氣息。她深吸一口氣，感受著空氣中一絲恰到好處的濕潤，耳邊響起潺潺流水聲，那是庭院中央小噴泉發出的輕柔樂音。陽光穿過老樹的枝葉，灑下斑駁的光影，空氣中微小的塵埃在光束中跳舞。她彷彿能聞到遠處新割草坪的氣味，以及混合在空氣中的淡淡油墨香——那是從附近某間印刷廠或書報攤飄來的。這裡是一個被時光遺忘的角落，一個位於二十世紀初紐約某個安靜街區的城市花園。牆面爬滿了常春藤，磚塊溫暖而粗糙。石板小徑蜿蜒，通向中央一張簡樸的石桌。桌上擺著一壺茶，冒著溫暖的蒸汽，旁邊是兩只素雅的瓷杯，以及一本打開的劇本——正是那部《「拍死那隻蒼蠅！」》。）
瑟蕾絲特： （輕聲）蓋茨女士，您來了。
（石桌旁，一個身影逐漸凝實。她穿著那個時代常見的長裙，頭髮梳理得整潔而優雅。她的眼神帶著溫柔與智慧的光芒，面容似乎有著寫作人的沉思痕跡，又透著一絲對生活的好奇與洞察。她輕輕在石桌旁坐下，對著瑟蕾絲特微笑。）
艾蓮諾·蓋茨： 噢，瑟蕾絲特。謝謝您的邀請。這個地方真美，充滿了綠意與生機，與劇中那個帶著實驗室冰冷氣息的後院截然不同，卻又……意外地讓人感到親切。
瑟蕾絲特： 這個花園是特意為您佈置的。我想，與其在實驗室的圍牆下討論，不如在這樣一個讓心靈更為舒展的場域，更能觸及那些文字底下的真實。請用茶。（為她斟茶）
艾蓮諾·蓋茨： 謝謝。茶香很特別，帶著一股遠方的味道。
瑟蕾絲特： 那是來自喜馬拉雅山脈的茶葉。我總覺得，遠方的故事，總能為近處的對話帶來一些意想不到的靈感。蓋茨女士，您的這部獨幕劇，雖然篇幅不長，卻像一顆小小的種子，在我心裡生長出許多關於觀念與視角的枝椏。它誕生於一個特殊的年代，科學與倫理的辯論正熱烈。我很好奇，是什麼樣的火花，讓您決定用這樣一種奇幻的方式，來介入這場看似嚴肅的討論呢？賦予動物語言，讓牠們參與並推動劇情，這在當時是相當…大膽的嘗試吧？
艾蓮諾·蓋茨： （輕呷一口茶，眼中閃爍著柔和的光）大膽？也許吧。但我寫《可憐的小富家女》時，也讓一個孩子在夢境中與她內心的「自我」對話。我總覺得，那些我們在現實世界中無法直接表達、無法聽見的聲音，往往潛藏著最深的真實。動物們的世界，對人類來說是個謎。牠們承受著我們的行動，感受著我們的世界，卻無法用我們的語言訴說。而活體解剖，正是人類行為中一個極具爭議的部分，直接作用於這些無聲的生命。我想，如果能讓牠們發聲，讓牠們來「評論」人類的行為，那會是多麼有力的一件事。
瑟蕾絲特： 讓動物們發聲，是的，這確實是這部劇最引人入勝之處。牠們的視角——從最初對醫生的恐懼與怨恨，到最後的醒悟——構成了劇情的核心轉折。這轉折如此徹底，幾乎顛覆了觀眾可能先入為主的觀念。您是如何構思出這個戲劇性的翻轉的呢？特別是關於那隻蒼蠅的設定。
艾蓮諾·蓋茨： （手指輕撫劇本封面，眼神望向遠處）其實，這個靈感並非一蹴可幾。最初，我確實關注到當時反活體解剖運動的聲浪，以及牠們對科學家行為的強烈譴責。但我也看到了另一面——那些因疾病而飽受痛苦、甚至失去生命的人們。我的寫作，總是試圖去探索不同生命之間的連結與互動，去理解那些表象之下的動機與後果。
關於蒼蠅……（她輕笑了一聲，帶著一絲洞察）那隻蒼蠅的靈感，或許來自於日常生活中的瑣碎煩惱。誰不厭惡蒼蠅呢？牠們四處飛舞，不受控制，惹人厭煩。但在當時，隨著公共衛生概念的普及，科學家們越來越認識到蒼蠅在傳播疾病中的作用。牠們是那麼渺小，那麼容易被忽略，卻可能帶來致命的後果。這不就像是我們生活中許多「看不見的」危險嗎？那些潛藏在習慣裡、偏見裡、無知裡的小惡，其破壞力遠超過那些顯而易見的大惡。
我想到，如果動物們只看見醫生手中的手術刀和針筒，牠們會將醫生視為惡魔。這是牠們直接的、基於痛苦的經驗。但牠們沒有看到醫生所對抗的那個更大的、更隱蔽的敵人——疾病本身。而疾病的傳播者，很可能就是那隻牠們習以為常、甚至可能忽略的蒼蠅。
瑟蕾絲特： 您將蒼蠅設定為疾病的「承載者」和「推動者」，甚至賦予它一種帶著自豪感的邪惡。這非常有力量。它不像一個簡單的符號，更像是一個「陰影原型」的具象化——無意識中攜帶並傳播混沌與破壞的力量。蒼蠅對動物們說：「我攜帶所有疾病！所有！甚至小兒麻痺症！……他們永遠無法擺脫疾病，只要我還活著。」這句話，簡直是將抽象的「病菌」與「傳播」概念，人格化到了極致。
艾蓮諾·蓋茨： 沒錯。我希望通過這個角色，讓「疾病」不再是一個遙遠、抽象的概念，而是某個具體、驕傲、甚至帶著惡意的存在。蒼蠅自詡為「最佳攜帶者」，這是一種扭曲的榮耀感，源於它對自身破壞力的無意識或半意識認知。牠的行為，是如此的…自然而然，就像疾病的傳播一樣，常常是在不經意間發生，卻造成巨大的災難。
通過蒼蠅的自白，動物們的注意力被從「被折磨的痛苦」轉移到了「病菌帶來的死亡威脅」。牠們開始明白，醫生所做的，是為了對抗這個更普遍、更致命的敵人。這是一種視角的轉變，從個體的感知，擴展到對整個生態系統或社會網絡的理解。
瑟蕾絲特： 這種視角轉變，讓我想起榮格所說的「陰影整合」。女檢查員和動物們最初只看到醫生的「陰影面」——那些「血腥」、「殘酷」的行為，並將所有恐懼與厭惡投射其上。但當她們看到蒼蠅所代表的真正威脅，以及醫生行為所服務的「光明面」——拯救生命——時，她們被迫去整合這種複雜性，去理解世界並非只有單純的善惡。
艾蓮諾·蓋茨： 您說得對。世界從來不是非黑即白的。女檢查員代表了那種基於同情心和道德直覺的立場，這份同情是可貴的。但如果同情只停留在表面，未能看清問題的根本，它就可能變成阻礙更大善行的偏見。她只看到動物的痛苦，卻沒有看到疾病帶給人類的巨大痛苦。直到她自己的孩子面臨死亡威脅，而唯一的希望來自於她先前唾棄的「血腥」行為時，她才被迫面對這種兩難。那是一個母親最原始、最深切的恐懼，這種恐懼讓她瞬間超越了她先前固守的道德立場。
瑟蕾絲特： 孩子的咳嗽，以及最後被治癒的場景，是整部劇情感最為濃烈的部分。它將抽象的醫學爭論，瞬間拉回了具體的、關乎生死的個人體驗。
艾蓮諾·蓋茨： 是的。我希望讓觀眾不僅僅是在觀看一場辯論，而是在感受生命的脆弱與掙扎。那個孩子是無辜的，他的生命遭受威脅，這威脅來自於那隻「微小」的蒼蠅。而拯救他生命的，是那個被視為「惡魔」的醫生，以及那匹「被犧牲」的馬。這份強烈的對比和情感衝擊，旨在打破簡單的道德判斷。活體解剖是殘酷的，但白喉是致命的。在生死面前，選擇常常是痛苦的。
瑟蕾絲特： 這讓我想到了塔羅牌中的「倒吊人」（The Hanged Man）。這張牌並不代表失敗或受苦，而是代表著一種必要的犧牲、一種視角的徹底翻轉，以便獲得更高的洞見。動物們和女檢查員，在這個故事中，經歷了這種被迫「倒懸」的過程，從牠們原有的立場被拉出，從而看清了事實的另一面。那匹馬，更是直接體現了這種「為了更大的善而承受」的意象。您是如何看待這匹馬的角色，以及醫生最後對馬說的那句「謝謝你的兄弟，那匹馬！」呢？
艾蓮諾·蓋茨： （溫柔地看向庭院深處，彷彿那裡站著一匹沉默的駿馬）馬是力量、忠誠與服務的象徵。在劇中，牠提供的是白喉血清，那是直接拯救孩子生命的物質。牠的「貢獻」是最為直接和關鍵的。醫生對馬的致謝，是對這種犧牲的承認，也是對牠——以及所有被用於實驗的動物——價值的肯定。這並非是說動物的痛苦可以被輕易忽略，而是說，在某些極端情況下，為了延續生命，我們需要倚賴其他生命的奉獻，而這份奉獻，無論是自願或非自願，都應得到尊重和銘記。馬在這裡，成為了人類戰勝疾病、延續生命的一個默默的、重要的「兄弟」。
瑟蕾絲特： 那麼，您認為這部劇的主要信息，是為活體解剖辯護嗎？還是更複雜一些？
艾蓮諾·蓋茨： 我寫這部劇，不是為了簡單地站隊。當時的辯論常常走向極端，一方強調科學進步不應受阻，另一方則痛斥所有動物實驗為殘酷。我希望呈現的是，這是一個充滿倫理困境的複雜問題。我並沒有說活體解剖「好」，我只是展示了在當時的科學水平下，它是對抗致命疾病的一種必要手段，而疾病本身帶來的痛苦和死亡，是更為巨大的災難。我的重點，更多是在於呼籲人們超越簡單的情緒和表象，去理解問題的根源和各個面向。蒼蠅的出現，是為了強調那個更為根本的威脅——病菌的傳播。如果沒有蒼蠅攜帶病菌，可能就不需要進行這些實驗。這是一種因果鏈的呈現。
瑟蕾絲特： 您通過賦予動物人性化的語言和思想，是否也想藉此拉近人類與其他生命之間的距離？讓人類更能共情動物的感受，即使牠們的處境是為了人類的福祉？
艾蓮諾·蓋茨： 這當然是其中的一部分。通過讓動物說話，我希望觀眾能從牠們的視角去看待這個世界，去看待人類的行為。牠們的恐懼、牠們的怨恨、牠們最後的醒悟，都反映了牠們對自身處境的感知。即使牠們最後決定「拍死蒼蠅」，是為了減少疾病，從而減少被實驗的機會，這也是牠們基於自身經驗和對更大威脅的理解所做出的選擇。這不是簡單的服從，而是一種基於「看清真相」後的行動。
瑟蕾絲特： 動物們最後的決定——「我們來拍死蒼蠅！」——以及牠們對醫生的態度轉變（貓回憶起醫生救了牠，兔子記得醫生從壞男孩手中救了牠，猴子承認血濃於水）——這部分處理得非常細膩。它顯示出，即使經歷了痛苦，牠們依然能看到對方（醫生）身上存在的善意和過去的恩情。
艾蓮諾·蓋茨： 生命的聯繫是複雜的。醫生固然對牠們進行了實驗，但他也為牠們提供了食物、庇護，甚至是從危險中解救。貓和兔子的回憶，暗示了這些動物並非單純的「實驗對象」，牠們也是有生命歷程、有情感記憶的個體。猴子那句「血濃於水」，聽似滑稽，卻也反映了一種潛在的連結——人類與猴子在生物學上的親緣關係，或許暗示著科學的進步也是人類自身探索與理解的一部分。
瑟蕾絲特： 這部劇在今天依然具有很強的啟發性。它不僅關於一百多年前的活體解剖爭議，更關於我們如何認識和應對無形卻致命的威脅（從病菌到虛假信息，到環境問題），以及我們在追求進步或解決問題時，如何平衡不同的價值觀和利益。蒼蠅所代表的「無意識的破壞者」，在現代社會依然無處不在。
艾蓮諾·蓋茨： （點頭，眼中閃爍著認同）是的。我希望我的作品，即使是這樣一則「奇幻」寓言，也能引發人們去思考，去質疑自己固有的觀念。不要只看見表面的痛苦，也要去追溯痛苦的根源。不要只恐懼那些看似強大的存在，也要警惕那些看似微小卻潛藏著巨大破壞力的事物。以及，最重要的，如何在複雜的世界中，做出那些艱難但必須的選擇。
瑟蕾絲特： 蓋茨女士，這場對談真是讓我受益良多。您的洞察力，以及您將嚴肅議題融入奇幻敘事的天賦，令人欽佩。這部劇就像一面鏡子，照出了那個時代的掙扎，也映照出我們至今仍在面對的挑戰。謝謝您，為我們帶來了這部充滿寓意和思考的劇作。
艾蓮諾·蓋茨： 謝謝您，瑟蕾絲特，為我營造了這個美麗的場域，並用如此深刻的視角來解讀我的作品。能與您這樣一位心靈的旅人對話，也是我的榮幸。文字的生命力，就在於不斷地被閱讀、被理解、被重新詮釋。
（陽光漸漸變得柔和，庭院裡的光影拉長。微風吹過，帶來一陣花香。瑟蕾絲特看著蓋茨女士的身影逐漸淡去，直到完全融入陽光與綠蔭之中。她輕輕拿起桌上的劇本，感受到紙張的溫暖和文字的力量。這場「光之對談」，不僅是與一位作家的交流，更是與一個時代的思想、與那些永恆的生命課題的共振。她知道，從這場對談中汲取的靈感，將在她未來的占卜與創作中，繼續閃耀。）